以下回复来自csdn博客上
原贴子
emu 发表于2005-04-15 6:13 PM
信中引用到的很多在线资料来自被禁网站，国内读者请用代理查看。
emu 发表于2005-04-15 7:57 PM
文中错别字也照录，因为不影响阅读，除了数处由于csdn关键子过滤不得不作技术处理之外，其余文字一概保持原状。
jackei 发表于2005-04-16 2:09 PM
也经常去新语丝去看看，你试试下面的地址，不用代理也可以访问的。 ^_^
http://207.152.99.250/
emu 发表于2005-04-18 9:09 AM
呵呵不错。此外 http://xys.3322.org/ 、http://xys.freedns.us/ 和http://feeds.feedburner.com/xys 也都可以上了。不过几年来习惯了收邮件，偶尔要上也是习惯的先开代理，就象烧杯里的跳蚤、玻璃墙后的鱼，都忘了可以直接试试其他镜象了。
Ben 发表于2005-05-03 6:26 PM
Dear emu!
对于三峡建坝之利与弊一直以来有很大的争论，但是到底是利大还是弊大呢？这暂且不管，事实上三峡工程已经建了这么久了，到底要怎么样么，那些强烈反对人士不会是想拆了吧，连口水都能将其淹了。
我想你们还是多花点精力在怎么改善上吧！想想自己到底对这有多少贡献。
emu 发表于2005-05-08 7:24 PM
Ben：
我们好像主要不是在讨论已经建起的三峡。对还没有建起的怒江大坝，我们能做的贡献，主要也就是更多的讨论了。
Krause 发表于2005-05-14 4:01 AM
Dear Emu,
我是一个研究电力系统十余年的海外学人。我觉得方舟子此人不但是个伪专家，而且品德非常恶劣。无论他的同党如何不让大家猜测他所作所为的动机，但人们仍有理由相信，他的动机除了依附学霸、利益集团牟利之外，还有危害中国的报复心理。
我的一个电力专家朋友，曾进试图纠正他对电力系统的无知而胡扯的一个概念，立刻被他骂为弱智。这非常让人震惊。我对此人不但厌恶，而且希望大家都看清此人背后的一些阴险动机。
emu 发表于2005-05-14 6:19 PM
Dear Krause,
象你这样的意见我看的太多了。我并不是迷信，但是如果你想批评方舟子，请拿出具体的事实。 你能否向我澄清：
你的“电力专家朋友”是谁，他（她）在什么具体时间试图纠正方舟子于什么时间什么场合下提出的哪一个“无知而胡扯的”概念，而后方舟又在什么时间什么场合下骂他为弱智？
人心隔肚皮，我们都不是心理学家，方舟子的品德问题和“危害中国的报复心理”不是一个值得讨论的问题。在03年sars危机的时候我在网上参与的一场争论也未我赢得了几顶类似的帽子，所以你给他扣的帽子我非常不以为然。我们还是具体的看看方舟子做了些什么事，说了些什么话，他有没有充分的理应和依据去说去做。
Krause 发表于2005-05-17 3:42 AM
我的留言被删除了？刚想给出方舟子这个伪电力专家怎么满嘴胡扯的例子呢。EMU你跟方舟子很熟吗？
Krause 发表于2005-05-17 4:20 AM
我的那位朋友在北美做电力工程教授，姓名我无可奉告，因为方某曾威胁人家，要“要他的命”。我这朋友还是不想招惹这种牛二似的人物，人家还有正事要做。
我能找到的帖子不多，仅举一个小例子
水电站的发电量若不明言时间，指的就是年发电量
送交者: 方舟子 于 2005-4-26, 03:10:31:
因为就水电站而言，小时、日、月的发电量是不确定的，
只有年发电量才是确定的。
我的朋友告诉方某，这些量都是概率测度，都不是确定的。方就怒了，回帖道
跟你说相对而言，当然是相对小时、日、月而言
送交者: 方舟子 于 2005-4-26, 13:16:53:
年发电量还能预测，小时、日、月发电量又如何预测？
于是我的朋友认为方却是没有电力背景知识。因为电力系统当然可以预测小时，日，月，年负荷。欧本人也开发过这方面的软件。
接下来，方舟子就破口大骂我的朋友，他的脏话我就不复述了。在后来则威胁如果知道我朋友的真名，就“要了他的小命”。
这是怎样一种无耻+霸道？
后来方某不断在其网站上发表文章，说环保组织拿国外政治组织的钱，要求国家安全部门把环保人士法办。其用心之恶毒，让旁观者震惊，愤怒。
电力部门反对环保，是因为环保者断了某些人士的财路。要知道，建一个火电厂可能要十几亿，而建怒江这种工程，要几百亿甚至更多。这样能造就多少富豪？他们中多少人能在北美购买豪宅，把子女送到美国加拿大？ 结果他们搬出了方某做打手，四处点火打棍子。这难道是正常的吗？这种事情会出现在一个文明法制健全的国家吗？真心希望中国尽早成为法制国家，那么方某，何院士这种不学无术的伪学者就会无法靠牛二手段致富。那时候，建怒江大坝，就会是由各方面专家在电视或其他媒体上，理性的辩论。
btw,我不是完全反对建大坝，只是中国目前的国情，想必你比我更明白。
emu 发表于2005-05-17 11:07 AM
Krause：
我没有删过你的留言，是csdn网站的服务不大稳定了，我自己的留言也消失了几天，现在又都恢复了。
emu跟方舟子完全不认识。你跟naran很熟？
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呵呵，年发电量也是不确定的。每一年都不同。 - naran (108 bytes) 2005-4-26, 12:36:28
确定当然是相对而言，否则水电开发规划中列出年发电量干什么？ - 方舟子 (0 bytes) 2005-4-26, 12:44:34
其实都是预测值。一般都是预测每年有多少时间是丰水，多少时间枯水 - naran (86 bytes) 2005-4-26, 12:47:13
你这话跟没说一样。谁都知道。 - Smashedmouth (0 bytes) 2005-4-26, 18:25:47
跟你说相对而言，当然是相对小时、日、月而言 - 方舟子 (48 bytes) 2005-4-26, 13:16:53
概率意义的东西，当然是确定的反面：） - naran (0 bytes) 2005-4-26, 12:50:04
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大家都很理性啊，怎么说什么“方就怒了”，还什么破口大骂，什么脏话。他们除了通过论坛还通过其他方式讨论问题吗？还是留言真的被删了？同时，也看不出naran有你所说的专业背景。Smashedmouth的评论我觉得够中肯的。年发电量是预测值，当然是不确定的，每年的具体发电量也当然不同，这个谁都知道，并不是方舟有什么“硬伤”，也不值得特地提出。
这只是讨论一个小问题，这连对方舟的攻击都算不上。你居然说方为了这段文字就“威胁如果知道我朋友的真名，就‘要了他的小命’”，也太有想像力了吧。
拿不出具体的证据，我怎么相信你的一面之词呢？
方说“说环保组织拿国外政治组织的钱”那些话都有具体的证据，为什么那些环保组织有胆子拿钱没胆子认呢？能怪人家揭穿他吗？
电力部门反对过环保吗？我只看到大家对应该怎样保护环境的看法不同，从来没有看过电力部门什么时候公然反对环保。或者你指的是反对极端环保主义？我认为环保以人为本是对的。
方某和何院士原来是“不学无术”啊，想必阁下一定是饱学之士了，失敬失敬。
Krause 发表于2005-05-19 3:45 AM
水博此人，作为电力部门下属的某协会秘书长，不断撰文，发表危言耸听的反环保的言论。而方舟子也是跟电力部的某些领导一起去云南“考察”的，并且他自己也声称跟某些超重量级的水电专家混了好多天。这还不说明问题？
当然，电力系统的专家和领导，绝大多数都是有水平，有涵养的，但是水博这种官僚就是例外了。水博还有个特点就是爱抄袭。
环保组织拿某些钱，没什么大惊小怪，只要他们把钱用在有益于中国人民的事业上，何乐而不为？就像中国也从日本政府拿钱一样。环保组织怎么说也在自己网站上公开了funding来源，你怎么说别人没胆子公开呢？！ 我倒是非常想知道，方舟子的funding哪里来的？他敢公开自己的经费收支吗？
还有，你也不必讽刺，我在自己领域完全自信，也有所创新，跟只发过几个第二，第六作者文章的人比起来，还是颇可以自豪的。。 而何院士，方舟子这种对本专业外一问三不知的人，摇身一变成了电力，水利，环境，生态大专家，说他们这类人是骗子也不过分呵。这种人大行其道，不是中国的悲哀么！
Krause 发表于2005-05-19 3:57 AM
说电力部门反对环保，是口误，应该说电力部门中某些人。其实我跟我的朋友都是学电机工程的，也都认识一些水利，电力部的领导和专家，他们都很好的。
电力圈子里面本不乏才子高人，但是这次让水博和方舟子这种人出来，实在有伤大雅。或许某些人就是拿它做个工具，就像公司雇佣某些混混泼皮去讨债一样，也是中国特色罢。
方舟子是利益集团代言人，是一定的。除却山中高士，谁不为利益活着？但是要看它追逐利益 对中国人民究竟是有益还是有害。方舟子以前打假，谁也不否认有些确实有益。但现在事情不同了，他是在用自己的影响力在为自己和别人谋取非正当的利益。
emu 发表于2005-05-19 7:05 PM
水博的真实身份早就公开了，不劳老兄你揭露。方舟他们怒江考察一行的名单大家也早就知道了，就是不知道你说的“这还不说明问题”到底是什么样的问题？
水博前次引用别人的话没有注明出处，早就解释清楚了（《向臧立同志道歉》见XYS20050311），
君子之过如日月之蚀，过也，人皆见之，更也，人皆仰之，水博在事情发生后首先是道歉，然后是解释，最后又检讨，老兄你还要继续攻击他有“爱抄袭”的特点，那我是不是也应该把你的“口误”上纲上线为你有爱狡辩的特点呢？
>>后来方某不断在其网站上发表文章，说环保组织拿国外政治组织的钱，要求国家安全部门把环保人士法办。其用心之恶毒，让旁观者震惊，愤怒
>>环保组织拿某些钱，没什么大惊小怪
你前面的意思不是说方舟造环保组织的谣吗？怎么到了后面又承认了？
环保组织拿某些钱，自然没有什么大惊小怪了，只有方舟子拿某些钱才值得大惊小怪了，对把？至于方舟“要求国家安全部门把环保人士法办”太也匪夷所思了，你如果继续拿不出证据来支持你的言论，我只能认为你不小心又“口误”了。
环保组织公开了funding来源，那是因为他们“拿了某些钱”，他们有责任向资金提供者交待清楚财务状况。你凭什么要求方舟也这样做呢？难道你也赞助过国新语丝？
你对何、方的评论居然没有一处可以落到实处，你自以为这样的言论有一丁点说服力吗？让水博和方舟出来如何“有伤大雅”了，想必应该邀请阁下才无伤大雅吧？“方舟子是利益集团代言人”到底是你证明了的事实还是你的猜测，你说这“是一定的”，那么方舟到底代表的是哪个利益集团，有什么证据来支持你的论断？你又凭什么认为方舟追逐的利益对人民是有害的？如果你继续光给结论不做论证的话，我不但怀疑你喜欢“口误”，还要怀疑你的为人，包括怀疑你自己“颇为自豪”的学术成就的真实性。阁下对自己的专业水准这么自信，何妨公开一下你具体的成果，让大家也信上一信？
同时你还没有回答我，你的“在北美做电力工程教授”的朋友是否就是新语丝上的“naran”呢，我这边上新语丝非常不方便，很难向naran求证此事，如果你无法确切说明的话，就难怪旁人要纵其想像了。
Csdn的服务太不稳定了，我都没有办法及时回复留言，篇文章已经被我迁移到http://www.blogjava.net/emu/archive/2005/05/18/4750.html 了，您能否到我的新博客里面来继续我们的讨论？