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# re: 意义非凡的SWTSwing项目 2007-05-04 03:24 BeanSoft

呵呵, 我是用他这个包来学习 SWT, 因为一点击就能运行, 还能看代码, 真的很不错!  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目[未登录] 2007-05-04 06:31 Roger

“就可以是原生的(真正的原生，而不是模拟的)”
你好像说错了，应该是：就可以是模拟的（真正模拟的，不是原生的）
SWT是原生，swing是模拟的。
其实使用swt做桌面应用，为什么不用c#来做呢？我觉得swt既没有swing的跨平台，又没有c#的本地化，swt没有自己的特色。  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目 2007-05-04 09:04 Pande

@Roger
我的意思是说，有了SWTSwing，用SWT写的程序，即可以用原生的界面，也可用Swing模拟的界面。这才是SWTSwing的意义所在。

SWT确实走的是Swing和C#之间的一条路线，这就是SWT的特色

SWT不如Swing那样跨平台，但是跨平台性能还是很好的，也足够。

"没有c#的本地化"， 这我不同意，SWT和C#同样都是对Windows API的封装，没有本质的区别  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目[未登录] 2007-05-11 10:31 Roger

@Pande
你说："没有c#的本地化"， 这我不同意，SWT和C#同样都是对Windows API的封装，没有本质的区别

不好意思，我觉得你对C++和c#并没有做深入的研究。  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目 2007-05-11 11:02 Pande

@Roger
能否请你具体点说说，你指得深入的研究是什么？  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目[未登录] 2007-05-11 11:51 Roger

简单的举个例子，c#可以直接调用dll、com、windows APIs、active X、windows的钩子和注册表等，而swt不通过第三软件包和jni，这些都可以做到吗？或者说只使用官方swt版本这些事情都可以做的很好吗？  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目 2007-05-11 12:16 Pande

@Roger
SWT对Windows原生功能的封装当然不如C#全，但这只是量的不同，不是质的不同。所以我说没有本质的区别。  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目[未登录] 2007-05-11 12:29 Roger

我且不说它们调用的方式有没有质的区别。
我想说，量变会引起质变，你觉得有1块人民币和有1亿人民币之间只有量的区别吗？  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目 2007-05-11 12:40 Pande

@Roger
既然你说到了注册表，我就拿它当一个例子。

SWT是没有封装Windows注册表的读写操作，象C#中那样爽的Microsoft.Win32.Registry类包。但是在SWT实现这样的工具类包是很容易的，
RegOpenKeyEx， RegQueryValueEx等等几个操作注册表的函数在SWT的OS中都已经实现了，我想C#也是使用这些Windows API实现的。

当然使用这样的功能，无疑迫害可移植性。这也是SWT的官方包没有包含你所举的这些功能的缘故。

SWT已经用org.eclipse.swt.ole.win32封装Active X的使用，你完全可以在SWT中使用Active X。很多Windows API都已经在OS中实现接口了，Java和Windows之间的数据传递大多都已经实现了，连CallBack函数也能用SWT的Callback类轻易做到，SetWindowsHookEx函数你也可以在SWT中直接调用，但是由于全局钩子要放在独立的dll中，当然还得借助jni，但是实现并不困难。COM和Active X是不是一回事？我就不是很清楚了。  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目 2007-05-11 12:44 Pande

@Roger
SWT和C#是1块人民币和1亿人民币的区别吗？

最多也就是9000和10000的区别(而且还是单单考虑Windows平台下)。

如果考虑跨平台的因素，那就是20000和10000的区别。  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目[未登录] 2007-05-11 13:54 Roger

@Pande
你觉得：最多也就是9000和10000的区别(而且还是单单考虑Windows平台下)。
我举个例子：一个系统原来是用c++开发的，或者现在开发一个系统其部分模块是c++开发的（现实中是很多的），有大量dll和com，现在需要用改造或开发新功能，你觉得用swt和c#没有本质的区别吗？如果你用swt，需要给每个dll都写jni，如果是c#，那么就一个都不用写，如果dll有未知数量个，你觉得是多少和多少的区别？世界上有多少个dll和com你数的清吗？

你觉得：如果考虑跨平台的因素，那就是20000和10000的区别。
我比较的是windows下，跨平台的swt比不上swing。跨平台和可移植性不在我想讨论的范围之列。

注意：我想反驳的你的观点是，
"没有c#的本地化"， 这我不同意，SWT和C#同样都是对Windows API的封装，没有本质的区别  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目[未登录] 2007-05-11 14:10 Roger

active X是建立在com之上的。  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目 2007-05-11 14:18 Pande

@Roger
如果要大量再利用C++的遗留dll，用Java确实不合适。我之前只考虑了重新开发这一块。

但，即使考虑到遗留系统，你也可以再利用现有系统的功能，把所有你要用的功能封装在一个Dll里，SWT就是这么做的，Windows API也不是只有一个dll。你不需要为每个dll写JNI。

假设你确实需要能访问现存的每个dll里的每个函数的话，目前的Java确实没有提供很好的支持。

对遗留程序的支持是每门新语言都要面对的问题，Java不新了，这个问题我相信有很多人讨论过。C#之于C/C++能做到的程度，难道Java就做不到吗？虽然我没研究过这一点，但是我相信是可以做到的。如果要做到的话，我相信必须走SWT这条路子，而不是Swing的模拟路线。  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目 2007-05-11 14:40 Pande

@Roger
另外，我想请教，假设你设计一门很成功新语言，要为它开发一套窗口界面控件库，你会选择Swing的路子还是SWT的路子呢？

>>> 注意：我想反驳的你的观点是，
>>> "没有c#的本地化"， 这我不同意，SWT和C#同样都是对Windows API的封装，没有本质的区别

看了你的回帖，我承认目前的Java+SWT是没有100%的C#的本地化，但是相差不是很大。而且不是做不到，而是Java没有向这个方向发展。这也是SWT出现最大的意义所在。  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目[未登录] 2007-05-11 15:27 Roger

说实话，我没有能力去设计新的语言。
但我觉得选择那条路完全决定于操作系统，在windows下面大多语言都比不上微软自己设计的语言，delphi是很优秀的，但是相比之下，它的结局就比不上c++，perl很优秀，但是它就比不上c，所以如果我要设计一门语言，我不会只考虑在windows下面运行，如果在其它平台下面运行，那么我一定会考虑平台一致性。
微软的操作系统是非常不错的，但是不表示它是完美的，只要它不是完美的，那么就会有其它系统的生存空间，如果有其它系统的生存空间，那么它的系统就需要好的语言。只要系统还存在，那么这样的好语言就会有它存在的价值和存在的理由。  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目 2007-05-11 15:59 Pande

@Roger
看来你还是保持要么Swing，要么C#的观点。我还是选择SWT的中庸之道。

不管怎么样，和你的讨论还是获益匪浅。  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目 2007-07-10 15:32 阿南

我还是觉得SWT离开了Eclipse就是个四不像的东西了~SWT出现就是了为了Eclipse的本地化和高速度的~还有缔造了Eclipse的简单的平台平移。  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目 2007-07-11 00:11 Pande

@阿南
每次有人说SWT的好话时，总会有人出来反对。好像这也是一股潮流。争论太多也没意思。  回复  更多评论   

# re: 意义非凡的SWTSwing项目 2007-07-13 03:23 三告习习

情人眼里出西施。
程序员都会有自己的语言和语言中的某种技术。
很多时候的喜好争辩没有多大意义吧。
我说你女朋友很漂亮是表示我很羡慕你有这么漂亮的女朋（除了客套话吧，呵呵）。
我说你女朋一点的不漂亮有什么意义呢？或许我说的也比较客观，但是，你喜欢她的不是别人眼里的漂亮或者不漂亮吧。
如果你觉得漂亮是最重要的，那么你努力成为大款......
就像，即使你说的C＃，delphi很好，但是我对C＃，delphi不熟悉，我要使用它，也得拼死命扎在C＃，delphi资料中。但是，我的熟悉swt呢？我喜欢的是她，我还想再深入下去，我也还得花时间，我干嘛非要抛弃swt来选什么C＃啊，swt又不是没落了。
能有SWTSwing这样的东西给swt添加点色彩总是不错的，呵呵，即使没有，也不是什么大问题。我选择swt不是为了去玩SWTSwing。  回复  更多评论   

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